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Aufstellen einer DGL - harmonische Schwingung (2 Fragen)
 
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roggenfaenger
Gast





Beitrag roggenfaenger Verfasst am: 03. Feb 2015 12:03    Titel: Aufstellen einer DGL - harmonische Schwingung (2 Fragen) Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

es geht um zwei Aufgaben, hier sind die dazugehörigen Bilder.
Die Aufgabe besteht darin, die zugehörige DGL aufzustellen.

D=Federkonstante

1) http://i.imgur.com/r00tTXE.jpg
2) http://i.imgur.com/EHZ1BNj.jpg



Meine Ideen:
zu 1)
wäre dies die richtige, dazugehörige DGL?



zu 2)
wäre dies die richtige DGL?

oder

..mir fällt es schwer, die Neigung richtig einzuordnen. Da keine Reibungskräfte wirken, müsste die Neigung doch wie eine ERZWUNGENE Schwingung auf das System wirken - deshalb müsste doch richtig sein, oder?

Abgesehen davon: Wie würde ich diese inhomogene DGL lösen?
würde ich die Teile (homogen, inhomogen) getrennt betrachten und mit einem geeigneten Ansatz lösen?

Vielen Dank!

rf
Jayk



Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450

Beitrag Jayk Verfasst am: 03. Feb 2015 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal zu 1.: Die DGL ist nicht richtig, denn du musst beachten, dass die Federn eine Ruhelage haben. Du hast also zwei Kräfte





Die Neigung bewirkt qualitativ dasselbe: einen zusätzlichen konstanten Kraftterm. Mathematisch sind also 1 und 2 völlig äquivalent.

Wie löst man das: Ich würde da einfach substituieren. Für hast du nämlich gerade

,

also eine ganz harmlose harmonische Schwingung. Mit anderen Worten: Das Hinzufügen eines konstanten Kraftterms zu einer harmonischen Schwingung ändert nur die Gleichgewichtslage. Das kennst du ja auch sicher vom Federschwinger: Wenn man den vertikal schwingen lässt, wirkt immer die Gravitation zusätzlich. Die Schwingung bleibt harmonisch, nur mit einer anderen Ruhelage.
roggenfaenger_gast
Gast





Beitrag roggenfaenger_gast Verfasst am: 03. Feb 2015 12:34    Titel: Antworten mit Zitat

Danke!
zu 1)
das "C" repräsentiert den konstanten Kraftterm. Für die erste Anordung würde doch gelten C=0, oder?
also:


zu 2)
nach der Substituon: Ich wähle einen Ansatz und löse


Wie und wo geschieht die Rücksubstitution? Bis jetzt habe ich in noch nie DGL auf diese Art gelöst, deshalb die Frage. Falls zu kompliziert - auch vernachlässigbar

[as_string: Ich habe Deine LaTeX-Korrektur gleich hier rein gebracht und den anderen Post gelöscht. So ok?]
Jayk



Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450

Beitrag Jayk Verfasst am: 03. Feb 2015 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, C ist nicht Null. Ich hätte vielleicht ausführlicher sein sollen. Aber du musst wirklich nur die beiden Kräfte addieren:



Die Gleichung für eine Feder gilt ja, wenn x der Abstand zur Ruhelage ist. In der Situation von 1 gibt es aber keine gemeinsame Ruhelage für beide Federn.

Du hast dann also die Gleichung . Die allgemeine Lösung kennst du: . Rücksubstitution: , also



Hast du schon einmal die Methode der Variation der Konstanten zur Lösung von inhomogenen DGLn gesehen?
roggenfaenger



Anmeldungsdatum: 03.02.2015
Beiträge: 2

Beitrag roggenfaenger Verfasst am: 03. Feb 2015 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die ausführliche Antwort.
Leider nicht.

Ich hätte wohl auch ggf. noch mehr zu der Aufgabenstellung sagen müssen - (SORRY!)
http://i.imgur.com/ZGxnUJe.jpg

das mit den konstanten Krafttermen verstehe ich jetzt.

Da in der Aufgabenstellung nach gefragt wird, hätte ich diesen Ansatz gewählt:


Das ergibt nach einsetzen und kürzen:
(Zwischenfrage; negatives Vorzeichen...?)

als allgemeine Lösung hätte ich nun folgende aufgestellt (als Art Superposition)


nun hätte ich rücksubstituiert und über die Anfangsbedinungen (s. Text)
bestimmt.

Ich habe so noch nie eine DGL gelöst und bin etwas verwirrt. Wahrscheinlich würde die Erklärung den Rahmen sprengen.
Außerdem suggeriert die Aufgabenstellung, dass die Bewegungsgleichungen a) und b) verschieden sind.
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