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werner100
Anmeldungsdatum: 20.12.2009 Beiträge: 141
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werner100 Verfasst am: 01. Apr 2015 11:19 Titel: |
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@Jayk
Hallo -ein mutiger Beitrag - besonders in Deiner Eigneschaft als
Mathematik-Amateur (auch nicht als Beleidigung gemeint) und dazu mit einem offenen Bekenntnis der Expertengläubigkeit.
War das nötig?
Aber schön. dass Du mal wieder zufällig etwas Zeit für dieses Thema finden konntest.
Mein besonderer Dank geht an Marco , der mich in Punkto Schwerelosigkeit
auf eine , wie ich finde ,Super-Idee gebracht hat.
Er meinte nämlich, der Freie Fall wäre gar nicht kräftefrei, sondern nur möglich, weil die Schwerkraft weiterhin zur Wirkung kommt.
Ich hatte das zwar nach dem D'Alembertschen Prinzip mit der Überlagerung der Trägen Gegenkraft bestätigt, bin aber Dank Marco damit nicht mehr zufrieden.
Es erklärt nämlich nicht die wahre oder tiefere Ursache des Freien Falls
relativ zu den übrigen Formen der Beschleuigung, wo doch stets eine Kraft
am mitbewegten Beobachter auftritt.
Was kann die Gravitation, was die übrigen Kräfte nicht können?
Vielleicht trivial aber dennoch überraschend:
Die übrigen Bechleunigungskräfte übertragen sich ursächlich an einem Punkt des Körpers und die übrigen Moleküle müssen mitgezogen mit-
gedrückt werden -also in Form eines individuellen Mitnahme-Effektes und der gilt für die Gravitation als Beschleuiger nicht.
Dort wird jedes Molekül separat beschleunigt und es brauchen keine Spannungen zu den übrigen Molekülen auftreten, weil auch die Trägheits-reaktion an jedem einzelnen Molekül getrennt erscheint.
Schönen Dank dafür.
Gruss
Werner |
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Jayk
Anmeldungsdatum: 22.08.2008 Beiträge: 1450
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Jayk Verfasst am: 01. Apr 2015 12:38 Titel: |
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| werner100 hat Folgendes geschrieben: | | und dazu mit einem offenen Bekenntnis der Expertengläubigkeit. |
Wie kommst du darauf? Habe ich an irgendeiner Stelle etwas in die Richtung Gehendes geäußert?
Ich vertraue den Argumenten, die ich selbst verstehe. Jede Theorie braucht experimentelle Grundlagen und wenn ich irgendwo lese, dass Experiment X den Ausgang Y hatte, glaube ich das selbstverständlich. Im Gegensatz zu dir, der du nur annimmst, Experiment X' hätte den Ausgang Y', wenn es jemals jemand durchführen würde (das heißt dann bei dir "das kann ich beweisen").
| werner100 hat Folgendes geschrieben: | | Aber schön. dass Du mal wieder zufällig etwas Zeit für dieses Thema finden konntest. |
Aus der sinnlosen Diskussion über den Ausgang des fiktiven Experiments halte ich mich seit einiger Zeit heraus. Mein Beitrag gab dir einen Hinweis über die Formalia. Wenn du selbst von deiner Theorie überzeugt bist und dir irgendwas daran gelegen ist, dass dich jemals irgendjemand ernst nimmt (was im Moment wirklich niemand hier tut), solltest du ihn beherzigen.
Deine Theorie hatte mein Interesse, als ich dachte, dir ginge es um eine Umformulierung der SRT. Dafür brauchst du keine Experimente. Seit einiger Zeit trittst du auf der Stelle, indem du blind behauptest, du könntest beweisen, dass es starre Körper gibt – entgegen jeder Erfahrung (wonach jeder Körper Elastizitätseigenschaften hat) und aller Argumente.
Führe das Experiment selbst durch oder lass es. |
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werner100
Anmeldungsdatum: 20.12.2009 Beiträge: 141
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werner100 Verfasst am: 01. Apr 2015 14:25 Titel: |
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@jayk
Nur noch eine Richtigstellung:
I)
Von einem Starren Körper habe ich nie gesprochen - sondern davon, dass ein
beliebig elastischer Körper VERSCHIEBESTARR reagiert, wenn Auswirkung
oder Ursache der Trägheit wegfallen.
Beispiele:
Beidseitig vorgespanntes Gummiband, Horizontaler Pendel-Stab im
Schwerefeld, gravitativ übermittelteTrägheitskraft nach dem Moment der Geschwindigkeitsänderung, Freier Fall im Schwerefeld...
Die Elastizität kommt nur als Folgereaktion des Trägheitswiderstands zur Wirkung - so wie ein Gummistab bei geringer Beschleunigung sich kaum
zusammenzieht aber beim Auftreffen auf ein Hinderniss deutlich die Form ändert.
II)
Das Experiment ist schon durchgeführt worden..
Gruss
Werner |
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yellowfur Moderator

Anmeldungsdatum: 30.11.2008 Beiträge: 804
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yellowfur Verfasst am: 01. Apr 2015 14:48 Titel: |
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@Werner: Wann und wo ist das Experiment durchgeführt worden? Was sind die Ergebnisse des Experiments? Wurden dabei die allgemein gültigen wissenschaftlichen Kriterien wie die Reproduzierbarkeit des Ergebnisses eingehalten, wurden Messfehler und Messbereiche korrekt dokumentiert?
Ich denke, da dir hier keiner weiterhelfen kann (und wir geben uns wirklich Mühe und viele von uns haben einen sehr mathematischen und physikalischen Hintergrund, weswegen deine Seitenhiebe ein wenig fehl am Platz sind), müsstest du uns schon mal zeigen, wo das Experiment gemacht wurde oder du müsstest das zumindest zu Hause mal nachbauen und uns die Ergebnisse beschreiben.
Gedanklich haben wir alle Theorien dargelegt und beschrieben, jetzt braucht es ein Experiment, wenn du die gängigen und etablierten Gedankengänge widerlegen willst.
Ich habe definitiv nicht die Zeit oder die Materialien, um das Experiment aufzubauen, aber du kannst das gerne tun. _________________ Wenn du einen Traum hast, dann folge ihm. Wer weiß, wo er dich hinführen könnte. |
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werner100
Anmeldungsdatum: 20.12.2009 Beiträge: 141
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werner100 Verfasst am: 01. Apr 2015 15:42 Titel: |
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@yellowfur
Das lasse ich mal so stehen.
Frohe Ostern
Werner |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5740
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DrStupid Verfasst am: 01. Apr 2015 16:53 Titel: |
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| werner100 hat Folgendes geschrieben: | | Der Versuch ist sehr gut durchdacht und dazu auch mit besonders einfachen Mitteln realisierbar - die Frage nach der Genauigkeit ist berechtigt, und genügt sicher nicht dem Nachweis einer ideal instantanen Übertragung - allerdings zum Nachweis der Überlichtgeschwindigkeit ist er vollkommen ausreichend. |
Du hast keine Ahnung von den physikalischen Grundlagen Deines Experimentes, kannst einfache, konkrete Fragen zu dessen Aufbau nicht beantworten, glaubst aber, dass es gut durchdacht ist und sogar zum Nachweis der Überlichtgeschwindigkeit taugt. Für mich ist das der letzte Aufruf zum endgültigen Verlassen dieser "Diskussion". Viel Spaß noch mit Deiner fixen Idee. |
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Jayk
Anmeldungsdatum: 22.08.2008 Beiträge: 1450
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Jayk Verfasst am: 01. Apr 2015 19:44 Titel: |
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| werner100 hat Folgendes geschrieben: | II)
Das Experiment ist schon durchgeführt worden.. |
Warum veröffentlichst du dann keine Messwerte? |
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schnudl Moderator

Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 01. Apr 2015 21:09 Titel: |
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| Jayk hat Folgendes geschrieben: | | Warum veröffentlichst du dann keine Messwerte? |
Sicher, weils vorher noch patentiert wird. Oder evtl. auch erst ein Physiknobelpreis vergeben werden muss.
Spaß beiseite: Nachdem nun nach über drei Seiten noch immer nicht klar ist, was werner100 eigentlich sagen will, schliesse ich das bunte Treiben... _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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