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Gedämpfter Oszillator, Schwingung
 
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Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 11. Okt 2015 13:46    Titel: Gedämpfter Oszillator, Schwingung Antworten mit Zitat

Hallo,

grade beschäftige ich mich mit dem Thema "gedämpfte Oszillator"

Die Formel für den Schwingfall lautet (nach meiner Formelsammlung):



mit



w'="angepasste/modifizierte Winkelgeschwindigkeit"

In einer Aufgabe, die mir vorliegt (mit Lösung) muss die Lebensdauer tL berechnet werden, nur anstelle von w' wird einfach w in die Ausgangsformel eingesetzt, dass zuvor mit der Formel für das mathematische Pendel berechnet wurde.

Leider konnte ich im Internet gar nichts zu w' finden und in meinem Skript steht auch nichts, bis auf dass w' die angepasste oder modifizierte Winkelgeschwindigkeit ist.

Was ist w' genau und ist die Abweichung zu dem "normalen" omega so gering, dass man der Einfachheit halber auch mit dem rechnen kann ?

Vielen Dank im Voraus!

MfG Felipo
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 11. Okt 2015 17:01    Titel: Antworten mit Zitat







c=Federkonstante
d = Dämpfungskonstante
m=Masse
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 11. Okt 2015 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Tut mir leid aber ich verstehe leider nicht, was Du mir damit sagen willst.
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 11. Okt 2015 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

ist die Kreisfrequenz der ungedämpften Schwingung
ist die Kreisfrequenz der gedämpften Schwingung

Beide Frequenzen unterscheiden sich bei vielen Beispielen nur gering, so dass man angenähert auch mit

rechnen kann.
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 11. Okt 2015 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, das hat mir schon genügt.
Vermutet habe ich sowas schon, aber da ich über Google nichts dazu finden konnte, wollte ich doch lieber auf Nummer sicher gehen.
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 11. Okt 2015 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht könnt ihr mir zu dieser Aufgabe (siehe Anhang) auch nochmal einen Tipp geben.

Die Aufgabe gehört zum selbigen, o.g. Thema aber mit meinem Lösungsansatz komme ich leider nicht weiter.


Zuletzt bearbeitet von Felipo95 am 09. Jan 2016 18:19, insgesamt einmal bearbeitet
erkü



Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 1414

Beitrag erkü Verfasst am: 11. Okt 2015 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

1. Der Wert der Winkelfunktion ist EINS !

2.

3. Das Verhältnis von ist zu bestimmen !

_________________
Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk:
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 11. Okt 2015 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank, nun komme ich auf die geforderte Lösung.

Aber mir ist leider noch nicht klar, warum die Winkelfunktion gleich 1 ist.
erkü



Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 1414

Beitrag erkü Verfasst am: 11. Okt 2015 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Felipo95 hat Folgendes geschrieben:
...

Aber mir ist leider noch nicht klar, warum die Winkelfunktion gleich 1 ist.

Es werden die Amplituden verglichen.

_________________
Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk:
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 11. Okt 2015 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

OK. die Amplituden werden verglichen...und das heißt, dass die Winkelfunktion unerheblich ist für die Rechnung ?

Das ist doch dann eigl fast immer der Fall, es sei denn es wird die Auslenkung zu einem Zeitpunkt "t" gesucht, oder ?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 12. Okt 2015 07:57    Titel: Antworten mit Zitat

Felipo95 hat Folgendes geschrieben:
Tut mir leid aber ich verstehe leider nicht, was Du mir damit sagen willst.


Es ist die Antwort auf Deine Frage:

"Was ist w' genau und ist die Abweichung zu dem "normalen" omega so gering, dass man der Einfachheit halber auch mit dem rechnen kann" ?

Die Abweichung ist umso geringer, je kleiner die Dämpfung ist.
Abhängig von der Grösse der Dämpfung entsteht der

a) Schwingfall

b)Kriechfall

c)aperiodische Fall
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 12. Okt 2015 09:02    Titel: Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:

a) Schwingfall

b)Kriechfall

c)aperiodische Fall


Das ist doch falsch.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 12. Okt 2015 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Duncan hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:

a) Schwingfall

b)Kriechfall

c)aperiodische Fall


Das ist doch falsch.


Warum?
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 12. Okt 2015 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

erkü hat Folgendes geschrieben:
Felipo95 hat Folgendes geschrieben:
...

Aber mir ist leider noch nicht klar, warum die Winkelfunktion gleich 1 ist.

Es werden die Amplituden verglichen.


Ist es richtig, dass immer wenn die Funktion



mit der Amplitude gleichgesetzt (also verglichen) wird, also z.B.



dann....



?
erkü



Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 1414

Beitrag erkü Verfasst am: 12. Okt 2015 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Für einen beliebigen Zeitpunkt gilt


Zu einem weiteren Zeitpunkt soll sein:


Um vergleichbar zu sein, muss gelten ( gleiche Phase):

_________________
Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk:
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 12. Okt 2015 16:46    Titel: Antworten mit Zitat

War das jetzt ein ja ?
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