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Schwerpunktänderung Hohlzylinder
 
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fenderboy



Anmeldungsdatum: 14.03.2016
Beiträge: 1

Beitrag fenderboy Verfasst am: 14. März 2016 15:03    Titel: Schwerpunktänderung Hohlzylinder Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein offenes zylindrisches Gefäß (d=20cm, h=30cm) habe die Masse von 2 kg, die Wände seien aus gleich dicken Blechen gefertigt. Wo befindet sich der Schwerpunkt? Das Gefäß ist drehbar um die eingezeichnete Achse (vertikaler Abstand a=14 cm vom Boden) gelagert. Wie hoch darf man es mit Glyzerin (p=1,3g/cm^3) füllen, ohne dass das Gleichgewicht labil wird?

hier noch die Skizze: http://www.directupload.net/file/d/4293/ypxqs6oc_jpg.htm

Meine Ideen:
Ich habe mir Gedacht das ich den steinerschen Satz verwende für das Trägheitsmoment: .

Selbst wenn ich das Trägheitsmoment habe, habe ich Schwierigkeiten eine Gleichung aufzustellen. Ich dachte mir zuerst, ich setze die potenzielle- und die Rotationsenergie gleich um die Masse zu bestimmen, Jedoch gibt es keine Winkelgeschwindigkeit und zweifle deshalb an dieser Gleichung. Ich komme einfach nicht weiter, bin danbar für jegliche Hilfe!




as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 14. März 2016 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

Für was brauchst Du hier Trägheitsmoment oder Rotationsenergie? Es ist nach einem statischen Gleichgewicht gefragt und ab wann es labil wird. Da sollte die Höhe des Schwerpunktes reichen.
Wie rechnest Du die Lage des Schwerpunkts aus?

Gruß
Marco
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 14. März 2016 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

as_string hat Folgendes geschrieben:
Für was brauchst Du hier Trägheitsmoment oder Rotationsenergie? Es ist nach einem statischen Gleichgewicht gefragt und ab wann es labil wird. Da sollte die Höhe des Schwerpunktes reichen.
Wie rechnest Du die Lage des Schwerpunkts aus?

Gruß
Marco


Ergänzung:
Die Angaben sind nicht vollständig und eindeutig. Ist "d" der Innen- oder Aussendurchmesser des Hohlzylinders ? Ist "h" die innere oder die äußere Höhe? Lage der Drehachse ab Innen- oder Aussenhöhe?
Angabe der Dichte des Blechs fehlt.

Bitte aussagefähige Skizze.

Mit diesen Angaben, kannst Du die Wandstärke "s" ausrechnen und hast dann alle Maße um die Schwerpunktberechnung durchzuführen.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 14. März 2016 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Mir scheint, daß der Blechdicke hier keine Bedeutung zugemessen wird. Wie as_string schon sagte: Blechschwerpunkt, Glyzerinschwerpunkt -> Gesamtschwerpunkt im Verhältnis zur Achse. Und über Stabilität am Schluß nachdenken.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 15. März 2016 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Mir scheint, daß der Blechdicke hier keine Bedeutung zugemessen wird. Wie as_string schon sagte: Blechschwerpunkt, Glyzerinschwerpunkt -> Gesamtschwerpunkt im Verhältnis zur Achse. Und über Stabilität am Schluß nachdenken.


ok. Dann ist der Linienschwerpunkt der Dose zu bestimmen, der wg. Homogenität der Masse mit dem Massenschwerpunkt übereinstimmt. Dann ist es ja noch einfacher.
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 15. März 2016 14:47    Titel: Re: Schwerpunktänderung Hohlzylinder Antworten mit Zitat

fenderboy hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Wie hoch darf man es mit Glyzerin (p=1,3g/cm^3) füllen, ohne dass das Gleichgewicht labil wird?

Die Frage ist etwas merkwürdig. Auch wenn die Füllhöhe zu niedrig ist, wird das Gleichgewicht labil.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 15. März 2016 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt!

Meine Vermutung geht inzwischen dahin: Bei welchem Füllbereich liegt der Gesamtschwerpunkt unterhalb der Querachse? Und das ganze hoffentlich ohne Flüssigkeitsbewegung.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 16. März 2016 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

1. Schwerpunkt des Zylinders





2. Moment des Zylinders bezogen auf Drehachse a



3. Schwerpunkt Glycerinfüllung

y = Füllhöhe



4. Moment der Glycerinfüllung bezogen auf Drehachse a




Gleichgewicht bei



Wenn ich mich nicht verrechnet habe

y = 28,93 cm
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