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Herleitung Gravitationsgesetz
 
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Gemini
Gast





Beitrag Gemini Verfasst am: 07. Apr 2016 13:58    Titel: Herleitung Gravitationsgesetz Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo!

Ich habe ein Problem mit dem im Titel Genannten:
: Masse Zentralobjekt,
: Masse Umlaufobjekt (Kreisbahn),
: Gravitationskraft des Zentralobjekts
: Zentripedalbeschleunigung


Meine Ideen:
2.NG

Laut 3. Kepler'schen Gesetz ist (C: Kepler-Konstante)




Im Skript steht: "Da nach dem 3. Newton'schen Gesetz sich die Massen und wechselseitig anziehen, muss auch proportional zur Masse sein. "

Und eben das verstehe ich nicht Hammer Freue mich über jede Hilfe!
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 07. Apr 2016 14:53    Titel: Re: Herleitung Gravitationsgesetz Antworten mit Zitat

Gemini hat Folgendes geschrieben:



Beachte, dass C hier noch eine Funktion von M sein kann, also C=C(M).

Jetzt schreib das ganze nochmal aus der Sicht von M, statt m auf und benutze, dass die Kraft, die m aus M ausübt, ist genauso gross wie die Kraft, die M auf m ausübt.
Gemini
Gast





Beitrag Gemini Verfasst am: 07. Apr 2016 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, danke! Mache ich. Ich melde mich nachher wieder!
Gemini
Gast





Beitrag Gemini Verfasst am: 07. Apr 2016 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ich fürchte ich brauche noch mehr Hilfe:

Das 3. Kepler'sche Gesetz lautet ja

Umgeformt:

Stimmt das so? Es gibt doch aber in dieser Indealisierung doch keinen 2. Umlaufkörper... Und wie kann C von M abhängen?

Gruß und danke!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 07. Apr 2016 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich richtig lese, ist der Stand: Kraft auf einen Planeten m_P im Feld der Sonne m_S

Wie schon vorgeschlagen: Die gleich große Kraft auf die Sonne also (betragsmäßig)

Damit ist dieses Produkt für alle Körper gleich


NB Der historische Gang der Dinge (Kepler, Newton e.a.) war vermutlich verwickelter.
Gemini
Gast





Beitrag Gemini Verfasst am: 07. Apr 2016 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, danke! Die Rechnung kann ich nachvollziehen Thumbs up!.

Was ich nicht verstehe ist die Kepler-Konstante: ist doch beim System Sonne mit umkreisendem Planeten und es ist , das gilt für jedes System Sonne (Zentrum)-Planet (Umläufer).

Aber es geht doch nicht umgekehrt oder? Also bei würde doch beispielsweise die Sonne um die Erde kreisen Hammer .
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 08. Apr 2016 00:55    Titel: Antworten mit Zitat

Die besondere Leistung Newtons war es, die Schwerkraft als universelle Wechselwirkungskraft (astronomisch, irdisch) zu erkennen. Dazu verglich er unter anderem die Bewegung eines Körpers auf der Erde mit der des Mondes (Keplersche Gesetze, Zentripetalkraft) und kam so erstmal auf die "Vorstufe" des Gravitationsgesetzes
(Körper 2 -> Körper 1) damals eine revolutionäre Erkenntnis (F ~ 1/r²).

Das hat jetzt nichts mehr mit Sonne oder Planetenbewegung zu tun, sondern ist eine allgemeine Hypothese / Theorie der Schwerkraft und mit dem 3. Newtonschen Gesetz wird daraus betragsmäßig

für beliebige Körper x. Die Bezeichnung führt auf

PS Das hat natürlich Auswirkungen für das Sonnensystem; z.B. die Bewegung von Erde / Mond um den gemeinsamen Schwerpunkt.
PPS Der Schönheitsfehler an der Überlegung: Die Planetenbahnen sind Ellipsen und keine Kreise; man muß also strenggenommen ohne Zentripetalkraft auskommen. Mit etwas Aufwand folgt aus den Keplerschen Gesetzen jedoch gleichfalls F ~ m/r² usw.
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