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trägheitsmoment herleitung gleichung
 
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hilfesuchender
Gast





Beitrag hilfesuchender Verfasst am: 31. Okt 2004 17:24    Titel: trägheitsmoment herleitung gleichung Antworten mit Zitat

Hi!
bei mir im physikbuch steht eine gleichung für das trägheitsmoment, welche ich nicht nachvollziehen kann, vielleicht kann mir ja einer von euch sagen wie diese zu stande kommt!?

danke!

r ist dabei durchmesser einer trommel die durch ein seil angetrieben wird, welches wiederum durch die gewichtskraft eines massestücks in bewegung gesetzt wird

J=m*r²(g*t²/2h -1)
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 31. Okt 2004 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

was meinst du mit (g*t^2)/(2*h-1)?
schildkröte



Anmeldungsdatum: 19.12.2005
Beiträge: 2

Beitrag schildkröte Verfasst am: 19. Dez 2005 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Dieser Threat ist zwar schon ein bisschen alt, aber kann mir jemand dazu helfen? Ich habe das selbe Problem.
Die herzuleitende Formel ist J=m*r² *((g*t²/2h)-1). der Versuchsaufbau ist dem oben beschriebenen gleich.
Ich wäre sehr dankbar für eine möglichst schnelle antwort. Danke!
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 19. Dez 2005 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wie kann denn in ein Trägheitsmoment J das g eingehen ??? grübelnd
navajo
Moderator


Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld

Beitrag navajo Verfasst am: 19. Dez 2005 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Da kommt man wohl drauf, wenn man die Energieerhaltung ansetzt:


Sprich: Die Potentielle Energie der Masse geht in kinetische Energie der Masse und Rotationsenergie der Trommel
mit und , also der Geschwindigkeit der Masse nachdem sie in der Zeit t die Strecke h durchfallen hat.
Wenn man das zusammenbaut, kommt man auf das gesuchte.

Ist also ne Formel um das Trägheitsmoment der Trommel zu messen und nicht wirklich das Trägheitsmoment direkt selbst. Das hängt ja nur von Massenverteilung und Geometrie ab.

_________________
Das Universum ist 4 Mio Jahre alt, unbewohnt und kreist um die Sonne.
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 19. Dez 2005 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Also der Rotationskörper als auch die Masse sind in Ruhe. Wird die Masse losgelassen verliert sie Energie da die kinetische und die Rotationsenergie zu nimmt.
(1)



Mit der Voraussetzung das senkrecht auf r steht kann man schreiben.
(1) nach J auflösen und mit ersätzen (wegen dem Seil sind die Geschwindigkeiten der Masse mit der der Bahngeschwindigkeit am Rand des Rotationskörpers gleich) ergibt:


dabei ist nichts anderes als die zurückgelegte Wegstrecke im Freien Fall ( mit ) also .
Damit wird zum guten Schluß
schildkröte



Anmeldungsdatum: 19.12.2005
Beiträge: 2

Beitrag schildkröte Verfasst am: 19. Dez 2005 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

...vielen vielen dank Prost
Duke23
Gast





Beitrag Duke23 Verfasst am: 01. Jan 2006 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

hi
hab dasselbe problem *narf*

ich komm nur bei einwas net mit ... wenn Ekin=m/2*v² ist, wie kommt man dann auf J=mr²*((2gh)/v²)-mr² ... ich komm da auf J=mr²((2gh)/v²)-mv² ...

was machst du mit dem v aus der kinetischen energie?

verzweifelnde grüße, Duke23
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 02. Jan 2006 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

Duke23 hat Folgendes geschrieben:
hi
hab dasselbe problem *narf*

ich komm nur bei einwas net mit ... wenn Ekin=m/2*v² ist, wie kommt man dann auf J=mr²*((2gh)/v²)-mr² ... ich komm da auf J=mr²((2gh)/v²)-mv² ...

was machst du mit dem v aus der kinetischen energie?

verzweifelnde grüße, Duke23


Das kann schon alleine wegen der Einheit nicht stimmen. Du hast wohl einen Umformungsfehler, den du aber wohl selbst finden musst...

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Duke23
Gast





Beitrag Duke23 Verfasst am: 02. Jan 2006 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

habs jetzt raus smile

danke smile
Ahnungslose
Gast





Beitrag Ahnungslose Verfasst am: 23. Jan 2006 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weiß, dass das Thema schon alt ist, aber kann mir jemand vielleicht idiotensicher erklären, wie man vom Energieerhaltungssatz auf J=mr^2*(2gh/v^2)-mr^2 kommt??
Und eventuell auch wie man dann zur Endgleichung gelangt?

Das wär echt nett!
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 23. Jan 2006 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Was genau ist Dir unklar? Hier in diesem Thread wurde ja schon viel gesagt und erklärt. Kennst Du zb die beiden Formeln für die Rotations-Energie und die Translations-Energie?

Gruß
Marco
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 23. Jan 2006 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal danke für die schnelle Antwort.

Mittlerweile konnte ich die Formel herleiten, die ich vorhin angegeben hatte.
Was mir jetzt aber noch unklar ist, ist, wie man von der vorvorletzten auf die vorletzte Formel im Post von "Gast" kommt, sprich von der Formel mit (1/2gt^2)/(1/2vt)^2 und so auf die Endgleichung.

Ich hoffe du weißt, was ich meine. grübelnd
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