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Reibung: Beweis idealer Zugwinkel
 
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Physics
Gast





Beitrag Physics Verfasst am: 16. Nov 2012 21:56    Titel: Reibung: Beweis idealer Zugwinkel Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Eine Box wird bei konstanter Geschwindigkeit mit einem Seil den Boden entlang gezogen. Seil und Horizontale bilden einen Winkel q.
Beweisen Sie, dass die Spannung im Seil am kleinsten ist wenn tan q = f(gl) (Gleitreibungskoeffizient)

Meine Ideen:
Bei kosntanter Geschwindigkeit gilt: Gleitreibungskraft gleich Zugkraft in x-Richtung.
T sei die Spannung im Seil.

F(Gl) = T*cos(q)
(mg-sin(q)*T)*f(gl) = T*cos(g)

-----> Stimmt dieser Ansatz? Und wenn ja: Wie kann ich hier nach T auflösen? Ich nehme an, dann sollte die Beziehung deutlich werden.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 17. Nov 2012 02:59    Titel: Antworten mit Zitat







Nach ableiten und nullsetzen.
Physics
Gast





Beitrag Physics Verfasst am: 17. Nov 2012 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe jetzt abgleitet und als Ergebnis:

-y*m*g*(cos(a)*y-sin(a))/(sin(a)*y+cos(a))^2=0
da m und g ungleich nulll folgt:
-y*(cos(a)*y-sin(a))/(sin(a)*y+cos(a))^2=0

Leider weiß ich nicht, wie/ob ich das noch vereinfachen kann. Wie würde es weitergehen?

Aber vorher: Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, warum ich abgeleitet habe. Ich bekomme damit die Steigung der Kraft in einem Kraft-Winkel-Diagramm oder? Aber wofür brauch ich das genau? Warum kann ich nicht einfach die Kraftgleichung gleich null setzen? Welcher ist der Gedankengang, der hier ansetzt?


Danke für die Hilfe
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 17. Nov 2012 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Die Spannung soll am kleinsten sein. Wie findet man denn Extremstellen?
Physics
Gast





Beitrag Physics Verfasst am: 17. Nov 2012 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Aaah! Danke! Die Kraft ist da am kleinsten, wo im T/alpha-Diagramm die Steigung null beträgt, dadurch finde ich tiefsten Punkt, zu dem hin T immer kleiner wurde und nach dem T wieder ansteigt.

Stimmt meine Ableitung und wie kann ich sie also jetzt vereinfachen? Das theoretische Verständnis für das Wesentliche ist jetzt da! Danke!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 17. Nov 2012 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Physics hat Folgendes geschrieben:
Leider weiß ich nicht, wie/ob ich das noch vereinfachen kann. Wie würde es weitergehen?


Es gibt ein paar mathematische Grundwahrheiten, z.B.

Ein Bruch ist null, wenn der Zähler null ist (und der Nenner ungleich null)
und
Ein Produkt ist null, wenn einer der Faktoren null ist

Angewandt auf dein Ergebnis



Zähler gleich null:



Einer der Faktoren null, hier der Klammerausdruck:





Physics
Gast





Beitrag Physics Verfasst am: 17. Nov 2012 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Fantastisch! Danke vielmals smile
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