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Kann ein schiefer Wurf MIT Luftwiderstand so aussehen?
 
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Thilo87
Gast





Beitrag Thilo87 Verfasst am: 17. Nov 2012 21:55    Titel: Kann ein schiefer Wurf MIT Luftwiderstand so aussehen? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

kann ein schiefer Wurf MIT Luftwiderstand eine solche Bahnkurve ergeben? Zu beachten dabei ist:

- vx ist VIEL größer als vy, d.h. in x-Richtung gibt es VIEL mehr Luftwiderstand und vx nimmt daher VIEL schneller als vy ab
- es ist ein Diagramm, das auf der x-Achse den zurückgelegten Weg in waagerechter Richtung und auf der y-Achse den zurückgelegten Weg in senkrechter Richtung anzeigt, also die Bahnkurve.

Ist das möglich?

http://imageshack.us/photo/my-images/525/schieferwurf.jpg/



Meine Ideen:
Ich denke ja.
Systemdynamiker



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 594
Wohnort: Flurlingen

Beitrag Systemdynamiker Verfasst am: 18. Nov 2012 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Den schiefen Wurf mit Luftwiderstand löst man durch numerische Integration. Am besten eignen sich dazu die systemdynamischen Tools:

http://www.youtube.com/watch?v=_N1dpihEYeI

_________________
Herzliche Grüsse Werner Maurer
Gargy_off
Gast





Beitrag Gargy_off Verfasst am: 18. Nov 2012 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Frage ist seltsam, da du uns doch ein Bild lieferst, dass offensichtlich mit einem Berechnungsprogramm erstellt wurde, das du mit deinen gegebenen Bedingungen gefüttert hast. Traust du dem Programm nicht, oder wie?
para
Moderator


Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
Wohnort: Dresden

Beitrag para Verfasst am: 18. Nov 2012 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Betrachte einmal die Krümmung der Bahn im vorderen Abschnitt, bzw. die Beschleunigung in y-Richtung.

Würdest du dieses Verhalten erwarten, wenn (allein) Gewichtskraft und Reibungskraft wirken?
(In welche Richtungen wirken diese Kräfte?)

_________________
Formeln mit LaTeX
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 19. Nov 2012 07:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich halte die gezeigte Kurve als durchaus realistisch.
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 19. Nov 2012 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Packo hat Folgendes geschrieben:
Ich halte die gezeigte Kurve als durchaus realistisch.

Wenn du anderer Meinung als para bist, solltest du das begründen. Sein Argument ist schlüssig. Die Summe von Schwerkraft und Luftwiderstand kann nur zu einer nach unten gekrümmten Kurve führen. Die gezeigte Kurve ist aber teilweise nach oben gekrümmt.
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 19. Nov 2012 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Huggy hat Folgendes geschrieben:
Die Summe von Schwerkraft und Luftwiderstand kann nur zu einer nach unten gekrümmten Kurve führen.


Hast du noch nie einen Papierflieger fliegen gesehen.
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 19. Nov 2012 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Nach den Eingabedaten rechts von dem Diagramm kann es nicht um einen Papierflieger oder ähnliches gehen. Es geht offensichtlich um die Berechnung mit einem Luftwiderstand, der eine Kraft entgegengesetzt der jeweils aktuellen Flugrichtung bewirkt.
A.T.



Anmeldungsdatum: 06.02.2010
Beiträge: 413

Beitrag A.T. Verfasst am: 23. Nov 2012 15:32    Titel: Re: Kann ein schiefer Wurf MIT Luftwiderstand so aussehen? Antworten mit Zitat

Thilo87 hat Folgendes geschrieben:

- vx ist VIEL größer als vy, d.h. in x-Richtung gibt es VIEL mehr Luftwiderstand und vx nimmt daher VIEL schneller als vy

Da Luftwiderstand nicht linear ist, kann man die seine x,y-Komponeten nicht unabhängig voneinander aus den jeweiligen Geschwindigkeits-Komponenten berechnen (was Du anscheinend gemacht hast). Berechne dem Gesamtbetrag des Widerstands, aus dem Gesamtbetrag der Geschwindikeit. Die Richtung des Wiederstands ist der Geschwindigkeit entgegengesetzt.
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