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Nachricht |
Physiker01
Gast
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 Physiker01 Verfasst am: 20. Apr 2013 19:30 Titel: Beschleunigte Bewegung |
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Meine Frage:
Hallo leute ich habe gerade probleme bei einer Aufgabe:
Welche Beschleunigung ist erforderlich um einen Zug über eine Strecke von 5km von 120 km/h auf 280 km/h zu bringe.
MEin Ansatz wäre :
s(t) = 1/2 *a*t^2 +v0*t+s_0
s(t) = 1/2 *a*t^2+ 120km/h*t+0
Ich muss doch diese Formel benutzen oder ?
Dann habe ich das :
^2}{s} + \frac{v_start* (v_end - v_start)}{s} } )
Wie gehe ich weiter vor?
Meine Ideen:
gepostet |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2013 01:28 Titel: |
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Ist ja schon fast richtig. Allerdings, wo kommt die Wurzel her? Die ist falsch. Ansonsten musst du nur noch ausmultiplizieren und zusammenfassen. Dann erhältst Du
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 06:57 Titel: |
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Kannst du mir bitte mit den vorigen rechenschritten zeigen wie du auf die Formel gekommen bist? |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 21. Apr 2013 09:02 Titel: |
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Hi,
Du formst die erste Gleichung nach t um und setzt diese in die zweite Gleichung ein. Danach musst du die Gleichung umformen.
^2}{2a}+\frac{2v_0(v_1-v_0)}{a})
Gruß Planck1858
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 21. Apr 2013 09:20, insgesamt einmal bearbeitet |
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 09:19 Titel: |
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Ich habe jetzt das stehen .
Aber weiss nicht wie ich weiter umformen soll:
^2 + v_start*(\frac{v_end - v_start}{a} )} = a
<br />
)
Was mache ich jetzt als nächstes? |
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physikfreak08
Anmeldungsdatum: 21.03.2013
Beiträge: 4
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| physikfreak08 Verfasst am: 21. Apr 2013 10:26 Titel: So kompliziert ..... |
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Welche Beschleunigung ist erforderlich um einen Zug über eine Strecke von 5km von 120 km/h auf 280 km/h zu bringe.
s= 5 km = 5000 m
v= 160 km/h = 44,44 m/s
t= (2s) / v = 10000 / 44,44 = 225 s
a= v / t = 44,44 / 225 = 0,2 m/s² |
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 10:31 Titel: |
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Das problem ist auch , das nach meiner Musterlösung das ergebnis 0,5 m/s^2
rauskommen soll.
Ich der Fehler liegt irgendwie an der Formel? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2013 10:42 Titel: |
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| Physiker01 hat Folgendes geschrieben: | Ich habe jetzt das stehen .
Aber weiss nicht wie ich weiter umformen soll:
Was mache ich jetzt als nächstes? |
Diese Formel ist Quatsch. Weiß der Himmel, wie Du da drauf gekommen bist.
Warum benutzt Du nicht Deine Formel aus dem Eröffnungspost, lässt dabei das Wurzelzeichen weg, multiplizierst aus und löst nach a auf? Das ist Dir alles schon mal gesagt worden. planck1858 hat es Dir sogar vorgerechnet (wobei ihm allerdings ein kleiner Fehler unterlaufen ist). Jetzt musst Du nur noch die gegebenen Größen einsetzen und ausrechnen. Mach doch einfach mal! Dann bekommst Du auch die Musterlösung raus. |
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 11:12 Titel: |
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Ok leute noch mal von ANfang an :
Ich will selbst auf die Fromel von dir GVC kommen:
Ich habe jetzt t in die 2te Gleichung eingesetzt:
^2 + v_0 * \frac{v_e - v_0}{a} )
Wie müsste ich genau als vorgehen? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2013 11:31 Titel: |
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Diese Formel ist falsch. Die Dimension beider Summanden stimmt nicht überein.
Da Du selber auf die Formel kommen willst, kann ich sie dir ja nicht herleiten. Gehe deshalb von den beiden Bewegungsgleichungen für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung aus, in denen die beiden Unbekannten a und t enthalten sind. Zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten lassen sich lösen, so dass Du also schon mal sicher sein kannst, die Beschleunigung, nach der ja gefragt ist, bestimmen zu können. Die beiden Bewegungsgleichungen sind
das Weg-Zeit-Gesetz
und das Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz
Löse die zweite Gleichung nach t auf und setze in die erste Gleichung ein. Damit hast Du nur noch eine Gleichung mit einer Unbekannten (nämlich der Beschleunigung a), die Du daraus berechnen kannst.
Du scheinst lediglich ein Rechenproblem zu haben. Also mach alles nochmal ganz langsam und in kleinen Schritten. Sinnvoll wäre es auch, wenn Du diese Rechnung in kleinen Schritten hier vorführen würdest, damit man Dich auf die entsprechenden Rechenfehler hinweisen kann. Wenn Du immer nur das (falsche) Endergebnis sagst, kann man dir nur sagen, dass es falsch ist, nicht aber, wo Du Fehler gemacht hast.
Man könnte Dir Deine Fehler natürlich auch klarmachen, indem man Dir den Rechenweg Schritt für Schritt vorführte. Aber das willst du ja nicht. Also bleibt nur übrig, dass Du Deinen Rechenweg hier Schritt für Schritt vorführst. |
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 11:33 Titel: |
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Ok mein ergebnis sieht so aus:
a = v_e^2 - v_s^2 / 5000m = 0,98 m/s^2
Das ergebnis scheint immer noch nicht zu stimmen ? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2013 11:40 Titel: |
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| Physiker01 hat Folgendes geschrieben: | Ok mein ergebnis sieht so aus:
a = v_e^2 - v_s^2 / 5000m = 0,98 m/s^2
Das ergebnis scheint immer noch nicht zu stimmen ? |
| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Also bleibt nur übrig, dass Du Deinen Rechenweg hier Schritt für Schritt vorführst. |
Deutlicher kann man's dir doch nicht sagen! |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2013 11:43 Titel: |
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Du könntest natürlich auch ein bisschen kreativ sein und erkennen, dass Dein Ergebnis ziemlich genau das Doppelte der Musterlösung ist. Woran mag das wohl liegen? Mit anderen Worten: Wieso fehlt bei Dir ein Faktor 2 im Nenner? |
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 11:44 Titel: |
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280 km/h = 77,77 m/s
120 kmh = 33,33 m/s
Das ist die rechnung. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2013 12:05 Titel: |
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Überprüfe nochmal Deine allgemeine Formel und berücksichtige dabei den Hinweis aus meinem vorigen Beitrag. |
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Physiker01
Gast
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| Physiker01 Verfasst am: 21. Apr 2013 12:12 Titel: |
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Danke Gvc . Da hatte ich wohl die 2 vergessen . Danke alle zusammen.[/code] |
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