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gleichförmig beschleunigte Bewegung
 
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Musel



Anmeldungsdatum: 16.05.2013
Beiträge: 41

Beitrag Musel Verfasst am: 04. Jun 2013 15:00    Titel: gleichförmig beschleunigte Bewegung Antworten mit Zitat

Hallo, ich möchte gerne folgende Aufgabe lösen:

Ein Zug A durchfährt einen Bahnhof C mit 300 km/h. Zeitgleich fährt Zug B ab Bahnhof D in Richtung von Zug A mit a=0,5 m/s^2, bis er auch 300 km/h erreicht hat, mit denen er dann weiterfährt. Die Entfernung zwischen den Bahnhöfen beträgt 200 km.
Nach welcher Entfernung (von Bahnhof C betrachtet) und nach welcher Zeit treffen sich die Züge.

Ich bin bisher soweit:

Durch s(t)=1/2 * a * t^2 komme ich auf eine Zeit für die Beschleunigung von 166,67 s.
Das entspricht einem Weg s=6944,72 m

Jetzt muss ich doch die Formel v * t mit einer anderen gleichsetzen.
Wenn ich die Formel der gleichmäßigen Beschleunigung nutze, dann komme ich auf t=333,33 s, was mir doch sagt, dass die Züge nicht in der Zeit der Beschleunigung von Zug B aufeinandertreffen, richtig?
Welche Formel nutze ich dann bzw. wie kann ich das denn umformen, dass ich auf t und später s komme?
pLatinum



Anmeldungsdatum: 27.04.2013
Beiträge: 42

Beitrag pLatinum Verfasst am: 04. Jun 2013 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Beide Züge legen zusammen einen Weg von 200km zurück.



Zug A fährt gleichmäßig.
Zug B beschleunigt erst und fährt danach gleichmäßig.
Die Gesamtgleichung ist also:

hast du bereits berechnet; und hast du gegeben; für gilt:



Jetzt kannst du umstellen, einsetzen und ausrechnen. Das in
eingesetzt, ergibt dann die Entfernung zwischen Treffpunkt der Züge und dem Bahnhof C.
Musel



Anmeldungsdatum: 16.05.2013
Beiträge: 41

Beitrag Musel Verfasst am: 04. Jun 2013 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ohje, die Formel hätte ich nie herausbekommen.
Was ist denn t a? Doch die Gesamtzeit für die 200 km, oder?

Ist es richtig, dass t a dann 2400 sec ergibt und t c = 2233,33 sec ?

Für die Formel

t c = t a - t b habe ich doch nur die Variabel t b?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Jun 2013 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

@Musel
Ein etwas anderer Weg, der Deiner Vorstellungskraft vielleicht etwas mehr entgegenkommt:

Die Daten für Zug B hast du bis auf Rundungsfehler richtig berechnet. In derselben Zeit hat Zug A die doppelte Strecke zurückgelegt. Damit ist die verbleibende Strecke



Jeder der beiden Züge fährt jetzt mit 300km/h, muss also die Hälfte der Reststrecke bis zum Treffen zurücklegen. Damit ist der Treffpunkt



von Bahnhof A bzw. 96,528km von Bahnhof C entfernt (danach war gefragt).

Für diese Strecke braucht der Zug A, der ja mit konstanter Geschwindigkeit fährt, die Zeit

Musel



Anmeldungsdatum: 16.05.2013
Beiträge: 41

Beitrag Musel Verfasst am: 04. Jun 2013 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt wo ich es nachrechne komme ich auch drauf, dass Zug A in der Zeit die doppelte Strecke zurückgelegt hat. Wenn dem nicht so wäre, wie würde man denn dann weiterverfahren?
Dann kann man ja nicht 3 * s B rechnen.
Und dann weiß ich nicht wie Du auf die s Rest Formel kommst bzw. wie sie hergeleitet wird.
Danke schonmal für die Antworten!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Jun 2013 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Musel hat Folgendes geschrieben:
Jetzt wo ich es nachrechne komme ich auch drauf, dass Zug A in der Zeit die doppelte Strecke zurückgelegt hat. Wenn dem nicht so wäre ...


Das ist aber immer so. Ein gleichmäßig beschleunigter Körper bewegt sich - auf welcher Strecke auch immer - immer mit einer Durschschnittsgeschwindigkeit, die halb so groß wie die Endgeschwindigkeit ist. Damit hat ein Körper mit konstanter Geschwindigkeit immer - zu welcher Zeit auch immer - die doppelte Strecke zurückgelegt wie ein Körper der in derselben Zeit aus dem Stand gleichmäßig beschleunigt wird.

Musel hat Folgendes geschrieben:
Und dann weiß ich nicht wie Du auf die s Rest Formel kommst bzw. wie sie hergeleitet wird.


Das ist trivial. Nach Ablauf der Beschleunigungszeit hat B die Strecke sB und A die Strecke 2*sB zurückgelegt. Von der Gesamtstrecke sind also 3*sB abzuziehen, um die Restrecke zu erhalten.

Ich hab' wohl vergeblich gehofft, mit meiner Erklärung Deine Vorstellungskraft anregen zu können.
Musel



Anmeldungsdatum: 16.05.2013
Beiträge: 41

Beitrag Musel Verfasst am: 04. Jun 2013 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo nochmal,

ja, die Formel ist mir total klar, sorry, hab mich verschrieben, ich meinte die s Treff Formel.

Und Deine Ausführungen sind sehr eingängig, danke.
Musel



Anmeldungsdatum: 16.05.2013
Beiträge: 41

Beitrag Musel Verfasst am: 04. Jun 2013 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

Ach schon gut, ist ja nur logisch. Irgendwie steh ich heute aufm Schlauch.

Ich bin ja ganz falsch an die Sache herangegangen, weil ich die Formeln für Zug A und Zug B gleichsetzen wollte und da hat es gehakt.

Danke für die Ausführungen.
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