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Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 20:06    Titel: beschleunigte bewegung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
1.Ein Fahrzeug beschleunigt vom Stillstand 8s lang. Dabei legt es innerhalb der 5. Sekunde 4m zurück. Berechne Beschleunigung, Endgeschwindigkeit und den gesamten Beschleunigungsvorgang



Meine Ideen:
Alle Ideen verworfen. Lösung soll sein
0,89m/s^2
7,11m/s
28,44m
Aber warum und Wieso?
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 31. Mai 2014 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Na ihr hattet doch bestimmt gewisse Formeln im Unterricht, oder?
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 20:34    Titel: Antworten mit Zitat



und

kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 31. Mai 2014 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Okay und was beschreiben die jeweils?
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ich begreift die Formel auch nicht wirklich :-(
Ich weiß das man + oder - eingibt je nachdem ob es sich um eine positive oder negative Beschleunigung handelt wo das 1/2 her kommt ist mir noch nicht ganz klar dürfte irgendwas mit dem v-t Diagramm zutun haben.
Aber wie genau weiß ich nicht?
Vo ist Anfangsgeschwindigkeit die glaube hier ja nicht gegeben ist und somit null ist
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 31. Mai 2014 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

In der Aufgabenstellung steht "beschleunigt aus dem STILLSTAND".
Also V0 = 0, so wie du sagst. Das war aber schon durch die Wortwahl gegeben.

Ok erstmal die Symbole klären:

S steht wofür? v ist was?
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

S= der Weg in m
a=Beschleunigung m/s^2
v= Geschwindigkeit in m/s
und t=die Zeit in sekunden

Aber was bedeutet innerhalb der 5. Sekunde legt er 4m zurück?
In einer Sekunde? Von der fünften auf die sechste?
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Alles ausprobiert schon versucht zu versehen nix. Sitzen schon erst zu dritt jetzt zu zweit seit hm 10 Stunden dran. Irgendwie weiß das keiner.
Jannick



Anmeldungsdatum: 25.07.2012
Beiträge: 107

Beitrag Jannick Verfasst am: 31. Mai 2014 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

Petzi hat Folgendes geschrieben:

Aber was bedeutet innerhalb der 5. Sekunde legt er 4m zurück?
In einer Sekunde? Von der fünften auf die sechste?

Das bedeutet
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 31. Mai 2014 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Von der fünften auf die sechste?


Nein, von der vierten auf die fünfte. Man spricht am Anfang schon von der ersten Sekunde, wenn diese erst angebrochen ist. Entsprechend von der fünften wenn diese angebrochen ist.

S ist der zurückgelegte Weg, ganz recht, bezogen auf irgendeinen anderen Punkt (den Nullpunkt, erstmal nicht so wichtig).

Wir hatten gefunden v0 = 0, denn das Auto steht am Anfang still.

Also gilt allgemein für den vorliegenden Bewegungsvorgang

s = 0.5 *a*t^2

Nun wissen wir, dass die Änderung des Weges in der fünften Sekunde gerade 4 Meter entspricht. D.h. würde man z.B. den Boden markieren genau bei t = 4s und nochmals bei t = 5s (am Ort des Fahrzeugs) und dann die Länge messen, so würde man 4 Meter erhalten.
Nun sagst du mir:

Wie drückt man diese Länge formal aus? (also mit der Formel oben)
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

S/t= a

4m/4,5s = 0,888888888
aber warum wird mit 4,5 gerechnet?

in der Formel würde ich v=vo +a mal t nehmen und v0 da ich keine Anfangsgeschwindigkeit habe streichen..
Ist nicht verständlich, obwohl ich so ja jetzt alles hätte, aber nur weil irgendwo im Netz wohl jemand anderes die selbe Frage schon mal gestellt hat. Gut jetzt weiß ich wie ich es rechnen kann aber begreifen? Wo kommen die 4,5 sekunden her?
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 31. Mai 2014 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Formel ist leider falsch.

s/t = v, falls v konstant ist. Aber niemals ist s/t = a.

Nochmal:

Nimm den Ansatz den dir Jannick genannt hat:

s(t = 5s) - s(t = 4s) = 4m.

Die Formel für s(t) kennst du.
Aufschreiben!
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

ja sehe schon a= Geschwindigkeit durch Zeit
Aber was meinst du mit der Formel s(t)?
Ich wüsste jetzt nicht wie ich den Ansatz in die Formel integrieren könnte?
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 31. Mai 2014 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

s(t) symbolisiert lediglich den zurückgelegten Weg in Abhängigkeit von der Zeit t.
Die Weg-Zeit Formel hast du schon genannt.




Das ist s(t).
s_0 ist gleich 0. V_0 hatten wir auch bestimmt.
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

ja
und wenn vo und so wegfallen bleibt s=a*t^*1/2 übrig

bei der zweiten bleibt v=a*t übrig
und dann steh ich irgendwie..
v fehlt mir aber ich weiß Geschwindigkeit ist weg durch die Zeit
weg 4m durch 1 s ist 4m/s
Alles das hab ich Anfangs gerechnet doch 4,5 Sekunden? ich habe stehts durch 5 gerechnet
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 31. Mai 2014 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Wie gesagt nimm den Ansatz von Jannick und schreib auf:

s(5s) - s(4s) = 4 m, für die linke Seite setzt du jeweils deine Formel für s(t) ein.

Wie viele Unbekannte erscheinen dann noch auf der linken Seite?
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 31. Mai 2014 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

a*t^2*1/2=s (5s)-s (4s) ??war das so gemeint?? Bleibt mir a als Unbekannte
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 31. Mai 2014 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Nein.

Ich sehe gerade, für einen ungeübten ist das vielleicht irritierend, da der Buchstabe s mehrfach verwendet wird (einmal um die Strecke zu bezeichnen und zum anderen als Einheit der Sekunde).

Also

s(2 Sekunden) = 0.5*a*(2 Sekunden)^2 = a*(Sekunde²)

Sekunde bezeichnet nur die Einheit der Zeit. (Sonst würde man eben kurz "s" dafür schreiben, würde aber dich nur verwirren)

Also folgt:

s(5 Sekunden) - s(4 Sekunden) = 0.5*a*(5 Sekunden)^2 - 0.5*... = 4 Meter.

Jetzt klarer?
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 01. Jun 2014 08:15    Titel: Antworten mit Zitat

Nein nicht wirklich :-/ das hilft leider auch nicht
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 01. Jun 2014 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

Petzi,
du brauchst für die Aufgabe zwei Formeln:



(Ich schreibe die numerischen Gleichungen ohne Einheiten - alles SI)

v(4) = a*4
v(5) = a*5

s(4) = 4 = 1/2*(v(4) + v(5))*1
eingesetzt:
4 = 1/2*(4a + 5a)*1
also
8 = 9a
a = 8/9
ergibt a = 0,89 m/s^2
Petzi



Anmeldungsdatum: 31.05.2014
Beiträge: 11

Beitrag Petzi Verfasst am: 01. Jun 2014 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube jetzt hab ich es. Es wird als Gleichung gelöst mit der unbekannten a. Stimmt das? Ich hab es halt mal als Gleichung ausgerechnet.
aber eine Frage bleibt noch die s (t) Formel heißt ja s=1/2•a•t^2
wo hat sich da das t^2 herrausgekürzt?
Bei vo+v/t =a ?
Also s= 1/2•(vo+v)/t •t kürzt es sich.

Ich glaube das ich Übungssache oder?
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